Bonjour,
l'un de mes moule de chat s'est déchiré par endroits.
Aussi j'ai entrepris de le réparer, en collant un morceau de tissus élastique sur la fissure. J'englue au préalable le tissus avec du silicone RTV 121 que laisse durcir jusqu'au lendemain, puis je repasse une fine couche de silicone pour bien cachér le tissu.
Il sagit donc de couches très fines de silicone (il ne faudrait pas que la sur-épaisseur tissus+silicone empeche le contre-moule en résine de se refermer dessus).
L'étape du tissus collé s'est bien passée. c'est la couche de silicone finition du lendemain qui n'a jamais voulue durcir. Je me suis dit que je m'étais planté dans les dosage (catalyseur rapide CRTV CF 5% en poids). Alors j'ai graté le silicone qui n'a pas durcis (enfin, il a durci un peu mais pas totalement, bison qu'il a fait sa prise à 10%), et puis j'ai recommencé l'étape. Et cette fois ci j'ai gardé un échantillon du silicone sur la petite calle rectangulaire grise à titre de témoin. Le lendemain l'échantillon sur la calle a parfaitement durci (je le décolle avec la pince à épilée), mais le même mélange de silicone sur le moule n'a pas durci...
C'est là que je me dit que c'est du silicone de la 4ème dimension, peut être magnétisé par de la sorcellerie vaudou!
J'ai bien compris que du silicone étalé en fine couche (pour faire une peau) ne durcit pas avec du catalyseur lent. Il se passe un phénomème chimico-mécanique qui empêche la prise en trop fine épaisseur. Pour cela, j'ai pris soins de mélanger mon silicone RTV 121 avec le catalyseur rapide.
Mais il se produit un nouveau phénomène qui m'échapper et qui interdit la prise...
Le silicone est d'abord mélangé avec un peu de thixo (à droite sur la photo, l'étiquette est salle et peu lisible, mais c'est bien du thixo), puis mélangé avec du catalyse rapide CRTV CF dosé à 5% (je met quelque gouttes en plus pour qu'il soit en excès et pallier l'imprécision de la balance). Les produits ne sont pas périmés, il sont achetés au printemps et à l'été 2026, je les ai déja bien employés pour réaliser mes derniers moules avec succès.
L'échantillon durcit, mais pas le même silicone sur le moule, c'est complètement fou!
Voyez vous le problème?
Avez vous un explication, une solution?
Le silicone de la 4ièe dimension
Le silicone de la 4ièe dimension
Mon site où j'expose mon travail
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Re: Le silicone de la 4ièe dimension
Il y a deux problèmes dans ce que vous expliquez :
- un RTV comme celui que vous avez utilisé ne polymérise pas en fine couche, la preuve votre échantillon plus en masse a bien catalysé
- les dosages de catalyseurs doivent être précis au gramme sinon pas de prise possible ; il ne faut pas ajuster en plus ou en moins.
Votre opération de réparation est une bonne idée, elle ne pourra pas durer très longtemps mais sera efficace le temps de refaire un moule si vous ne tirez pas trop dessus.
Isatis, goupil résineur...


Re: Le silicone de la 4ièe dimension
Oui plus tard je referais un moule neuf entièrement armé de tissu élastique englué dans la masse.
Mais en attendant j'aimerais réparer celui ci, et le manipuler très délicatement pour faire encore quelque tirages.
C'est dommage de jeter un moule quand on a juste 2 départs de fissures. C'est commettre une rustine sur une chambre à aire.
"Le silicone en fine couche ne polymérise pas..."
Nous avions déja discuté de ce problème: la solution était de remplacer le catalyseur lent par du catalyseur rapide.
D'ailleurs lorsque je fabrique un moule neuf, je commence toujours par faire une "peau" pour éviter les bulles. C'est a dire que j'étale du silicone sans thixo au pinceau sur le modèle. Le silicone très liquide coule au sol mais laisse une fine peau. Je répète l'opération une seconde fois après la prise pour faire une deuxième "peau" sur la première (et avoir une double peau), avant d'étaler le lendemain le silicone thixotropé en épaisseur.
Pour que la "peau" fasse sa prise, selon vos anciens conseils, l'utilisation du catalyseur rapide à la place du lent fonctionne très bien.
Tous mes moules sont fait de cette manière avec une peau catalysée avec du rapide.
Quand au dosage: je pèse avec une balance éléctronique. Je manipule les produits liquides avec une seringue pour être précis. En général 1cl=1gr (on est pas loin de la densité de l'eau pour les catalyseurs). Je suis donc précis au gramme près. Toutefois ma balance n'étant pas sensible en dessous du gramme, je peux rajouter quelque gouttes avec la seringue sans que cela se sente sur la balance. Pour cela je met quelque gouttes en plus. Impossible d'avoir une précision atomique.
Jusque là cette méthode de dosage a toujours fonctionné. Même pour les petites quantité. Je prépare un minimum 20gr de silicone pour 1gr de catalyseur. Soit 1 cl de catalyseur (confirmé par la balance électronique) plus ou moins quelque gouttes...
Je ne comprend pas...
Mais en attendant j'aimerais réparer celui ci, et le manipuler très délicatement pour faire encore quelque tirages.
C'est dommage de jeter un moule quand on a juste 2 départs de fissures. C'est commettre une rustine sur une chambre à aire.
"Le silicone en fine couche ne polymérise pas..."
Nous avions déja discuté de ce problème: la solution était de remplacer le catalyseur lent par du catalyseur rapide.
D'ailleurs lorsque je fabrique un moule neuf, je commence toujours par faire une "peau" pour éviter les bulles. C'est a dire que j'étale du silicone sans thixo au pinceau sur le modèle. Le silicone très liquide coule au sol mais laisse une fine peau. Je répète l'opération une seconde fois après la prise pour faire une deuxième "peau" sur la première (et avoir une double peau), avant d'étaler le lendemain le silicone thixotropé en épaisseur.
Pour que la "peau" fasse sa prise, selon vos anciens conseils, l'utilisation du catalyseur rapide à la place du lent fonctionne très bien.
Tous mes moules sont fait de cette manière avec une peau catalysée avec du rapide.
Quand au dosage: je pèse avec une balance éléctronique. Je manipule les produits liquides avec une seringue pour être précis. En général 1cl=1gr (on est pas loin de la densité de l'eau pour les catalyseurs). Je suis donc précis au gramme près. Toutefois ma balance n'étant pas sensible en dessous du gramme, je peux rajouter quelque gouttes avec la seringue sans que cela se sente sur la balance. Pour cela je met quelque gouttes en plus. Impossible d'avoir une précision atomique.
Jusque là cette méthode de dosage a toujours fonctionné. Même pour les petites quantité. Je prépare un minimum 20gr de silicone pour 1gr de catalyseur. Soit 1 cl de catalyseur (confirmé par la balance électronique) plus ou moins quelque gouttes...
Je ne comprend pas...
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Re: Le silicone de la 4ièe dimension
Vous utilisez parfaitement bien le RTV en fine couche pour bien capturer les détails de vos sculptures lorsque vous fabriquez un moule neuf ; Effectivement un catalyseur rapide est bien utile pour cette façon de faire.
Ce dont vous ne vous rendez pas compte, et c'est tout-à-fait normal, c'est que vos couches fines ne sont pas catalysée à cœur et que c'est la masse coulée ensuite qui va faire son office et permettre de tout durcir.
Et heureusement sinon vos couches fines ne seraient pas intimement liées à votre coulée en masse.
Dans le cas de votre rattrapage de moule, il n'y a pas derrière la couche fine, une couche épaisse comme lorsque vous fabriquez un moule.
Ce dont vous ne vous rendez pas compte, et c'est tout-à-fait normal, c'est que vos couches fines ne sont pas catalysée à cœur et que c'est la masse coulée ensuite qui va faire son office et permettre de tout durcir.
Et heureusement sinon vos couches fines ne seraient pas intimement liées à votre coulée en masse.
Dans le cas de votre rattrapage de moule, il n'y a pas derrière la couche fine, une couche épaisse comme lorsque vous fabriquez un moule.
Isatis, goupil résineur...


Re: Le silicone de la 4ièe dimension
Fichtre, mais j'y perd complètement mon latin!!
Bon, qu'importe la réparation de ce moule, de toute façon il est foutu et je vais le refaire entièrement à neuf. Ce qui compte c'est que je comprenne ce qu'il s'est passé pour que je ne me fasse pas piéger par la même erreur lors de la réalisation d'un moule neuf. Si je foire une couche dans les étapes c'est tout le moule qui est foutu.
Donc, vous me dite qu'une fine couche de silicone (avec du catalyseur rapide) ne catalyse pas a coeur.
Lorsque je fais un film, il doit faire 1/3 de millimètre d'épaisseur. Lorsque je le touche au doigt il ne poisse plus du tout, il est extérieurement d'apparence complètement catalysé. Selon votre proposition, alors le film serait canalisé sur chacune de ses faces mais pas a coeur.
Donc: 0,1mm au recto catalysé, puis 0,1mm à coeur non catalysé, puis 0,1mm catalysé au verso.
Ou bien est ce que vous voulez dire qu'il n'est pas complètement catalysé (c'est à dire catalysé à 50% partout: au recto, à coeur et au verso) comme un oeuf à la coque à moitié cuit?
Quoi qu'il en soit, habituellement mes films sont dures au doigts, sans même y avoir encore rajouter de la masse. Et sur mes 2 tentatives de réparation de moule, les fines couches sont restées poisseuse au doigt, et pas catalysées du tout.
J'ai refais hier un teste avec les même produits:
40g de silicone mélangé à 2g de catalyseur rapide (avec quelques gouttes de thixo). Je l'ai étalé très finement à la truelle sur une plaque de bois mélaninée blanc. Voici le résultat:
Le film à entièrement catalysé. Je le décolle du bois avec mes doigt en tirant dessus. Le filme est solide et ne colle plus du tout. Cela sans y avoir ajouter une couche de masse par la suite.
Je fais nécessairement mes moule en plusieurs couches massives (notamment pour refermer le plan de joint). J'attend entre chaque couche que la catalysation soit terminée (du jour au lendemain avec du catalyseur lent). Et le silicone frais et gluant colle toujours parfaitement sur le silicone catalysé. Pour cette raison, lorsque je referme le plan de joint avec ses clés (parti négative contre parti positive), il faut mettre de la vaseline sur la parti positive pour qu'elle ne colle pas à la partie négative.
Il s'est produit sur la réparation quelque chose qui a empêché la catalysation que je ne comprend pas.
Bon, qu'importe la réparation de ce moule, de toute façon il est foutu et je vais le refaire entièrement à neuf. Ce qui compte c'est que je comprenne ce qu'il s'est passé pour que je ne me fasse pas piéger par la même erreur lors de la réalisation d'un moule neuf. Si je foire une couche dans les étapes c'est tout le moule qui est foutu.
Donc, vous me dite qu'une fine couche de silicone (avec du catalyseur rapide) ne catalyse pas a coeur.
Lorsque je fais un film, il doit faire 1/3 de millimètre d'épaisseur. Lorsque je le touche au doigt il ne poisse plus du tout, il est extérieurement d'apparence complètement catalysé. Selon votre proposition, alors le film serait canalisé sur chacune de ses faces mais pas a coeur.
Donc: 0,1mm au recto catalysé, puis 0,1mm à coeur non catalysé, puis 0,1mm catalysé au verso.
Ou bien est ce que vous voulez dire qu'il n'est pas complètement catalysé (c'est à dire catalysé à 50% partout: au recto, à coeur et au verso) comme un oeuf à la coque à moitié cuit?
Quoi qu'il en soit, habituellement mes films sont dures au doigts, sans même y avoir encore rajouter de la masse. Et sur mes 2 tentatives de réparation de moule, les fines couches sont restées poisseuse au doigt, et pas catalysées du tout.
J'ai refais hier un teste avec les même produits:
40g de silicone mélangé à 2g de catalyseur rapide (avec quelques gouttes de thixo). Je l'ai étalé très finement à la truelle sur une plaque de bois mélaninée blanc. Voici le résultat:
Le film à entièrement catalysé. Je le décolle du bois avec mes doigt en tirant dessus. Le filme est solide et ne colle plus du tout. Cela sans y avoir ajouter une couche de masse par la suite.
Je fais nécessairement mes moule en plusieurs couches massives (notamment pour refermer le plan de joint). J'attend entre chaque couche que la catalysation soit terminée (du jour au lendemain avec du catalyseur lent). Et le silicone frais et gluant colle toujours parfaitement sur le silicone catalysé. Pour cette raison, lorsque je referme le plan de joint avec ses clés (parti négative contre parti positive), il faut mettre de la vaseline sur la parti positive pour qu'elle ne colle pas à la partie négative.
Il s'est produit sur la réparation quelque chose qui a empêché la catalysation que je ne comprend pas.
Mon site où j'expose mon travail
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