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Bonjour,

Après presque un mois de recherche et divers essais, je vais demander de l'aide aux professionnels en espérant que mes problèmes puissent enfin trouver une solution viable et applicable rapidement, le projet me plait bien mais est devenu une source de problèmes et de pertes de temps incroyable. Je m'en remets à vous

Alors j'ai vu quelques posts à ce sujet mais rien de transcendant ou qui puisse vraiment m'aider.

J'essaie de durcir un modèle papier, c'est du 190g/m2, je fais une armure casque, full plate, jambière et compagnie, c'est blindé de détails, de cornes etc. (rêve de gosse ^^)

Ne pouvant pas travailler sur des résines toxiques, je me suis tourné vers de l'acrylique que j'ai acheté chez vous (acrystal) aussi et surtout parce que selon ce que j'ai pu lire un peu partout, c'est la meilleure alternative mais après avoir essayé sur 2 pièces de différentes tailles, le papier gondole (même après le temps de pause post mélange sur un mélange 1:2) et parfois même décolle des morceaux pourtant fixé à la super glu, ça me dépasse

J'en suis donc revenu à mes lectures pour trouver un compère germanique qui utilise une méthode à lui, il résine intérieur et extérieur à l'epoxy sans émanations toxiques (j'en ai pas trouvé, vous en vendez ?), il résine ensuite à l'acrylique l'intérieur des pièces en ajoutant des filins d'étamine qu'il laisse polymériser, enfin il se sert d'enduit de rebouchage pour bois en guise de mastic pour travailler épaisseur et détails sur l'extérieur des pièces, le rendu final est vraiment satisfaisant pour un travail uniquement en intérieur excepté les différentes phases de ponçage du mastic (plusieurs couches, plusieurs ponçages, plus finitions) mais poncer en extérieur n'est pas un problème contrairement à installer tréteaux, matos, pots de résine et compagnie.

Du coup j'ai pensé suivre cette méthode mais je voudrais des avis la dessus et sur une autre méthode avant de me relancer, je voudrais être sur une bonne fois pour toute, je passe mon temps libre à faire de la lecture technique en anglais et .... c'est passionnant on dira.... Je n'ai pas non plus les moyens de tester toutes les techniques envisageable d'où l'intérêt de ce post.

L'autre méthode consisterait à modeler le papier avec de la pâte qui durcit, j'ai aussi vu tellement de choses, pâte epoxy qu'on peut modeler puis poncer directement et peindre après un primer, pâte en papier mâché qui donne une résistance inattendue etc.

Mon souci avec cette méthode est l'application directe sur papier ou non, les renforts qui semblent nécessaire intérieur/extérieur sachant que je voudrais porter l'armure une ou deux fois pour les photos et le bal masqué (ohé ohé) mais qu'elle finira après cela sur un dummy qui n'attend plus qu'elle.
ci joint des photos de la chose pour que vous puissiez juger du cornage et de ce qui vous paraît le mieux.

Voili voilou. Si vous avez des conseils ou des avis sur les méthodes, des produits qui vous semble plus adéquat, n'hésitez pas !

Nous sommes professionnels aussi il est bien difficile de donner des conseils à partir de la méthode de votre compère germanique qui s'est inventé une "méthode" assez exotique c'est le moins qu'on puisse dire mais bon, si ça marche après tout…… Votre objet n'est pas technique et vous ne mettez pas votre vie en jeu donc vous pouvez inventer plein de trucs. Seul problème je ne peux pas vous conseiller à partir de ce genre de bricolage, ce n'est pas péjoratif mais je sais, sûre et certaine, qu'une acrylique ne tiendra pas sur une époxy, qu'un mastic à bois… ça dépend duquel, etc.

Sur papier, vous avez bien fait de vouloir travailler en Acrystal qui se comporte très bien ; si ça gondole c'est que le papier est très fin, normalement ça gondole à l'enduisage puis le papier se tend. Si ça décolle vos points de collage c'est peut-être que vous avez sur-saturé et détrempé votre papier. Cette méthode de travail ne peut pas être utilisée pour un costume qui devra être porté ce n'est pas assez solidifiant, c'est pourquoi les amateurs de ce genre de projet font des masters, les moulent et font des tirages polyester mais c'est un vrai travail de moulage.

A vrai dire, je ne sais trop quoi vous conseiller sans risquer de vous faire perdre du temps et des sous Attendez qu'un collègue passe par ici pour vous donner son sentiment.

Les époxy non allergisantes (sans émanations n'est pas tout-à-fait le terme approprié) se trouvent sur cette page.

Bonjour,

noreign a écrit :
Ne pouvant pas travailler sur des résines toxiques, je me suis tourné vers de l'acrylique que j'ai acheté chez vous (acrystal) ........ le papier gondole (même après le temps de pause post mélange sur un mélange 1:2) et parfois même décolle des morceaux pourtant fixé à la super glu, ça me dépasse

La résine acrylique n'a pas le pouvoir d'attaquer de la colle cyanoacrylate, mais c'est vrai qu'utiliser une résine à l'eau sur du papier peut entraîner ce genre de problèmes.
L'Acrystal, ce n'est pas un peu trop épais pour ce que vous voulez faire ?
Et vous avez bien respecté le dosage des deux composants en poids ,

noreign a écrit : J'en suis donc revenu à mes lectures pour trouver un compère germanique qui utilise une méthode à lui, il résine intérieur et extérieur à l'epoxy sans émanations toxiques (j'en ai pas trouvé, vous en vendez ?)

Ben, ça n'existe pas...

Les résines époxys non solvantées (toutes celles qui sont sur la boutique exceptée la référence classée en peinture époxy) sont sans solvants, donc sans émanations au sens ou on l'entend avec de la résine polyester par exemple.

Par contre, toutes les résines époxys sont dangereuses pas contact cutané (allergies) , d’où le port de gants nitrile obligatoire.

Ce qui n’empêche pas que respirer sans précaution de la résine époxy, si l'on en fait souvent, est dangereux et nécessite le port d'un masque adapté... même si elle soi disant "sans émanation toxique !" (risques hépatiques à long terme)

Pour votre projet, la résine époxy 740 S est sans doute la plus adapté effectivement pour durcir préalablement votre papier avant tout autre action de renforcement. (ce que les sites peu scrupuleux appellent "non toxiques" c'est à dire étiquette sans la tête de mort)

noreign a écrit : , il résine ensuite à l'acrylique l'intérieur des pièces en ajoutant des filins d'étamine qu'il laisse polymériser,

Acrylique, ou époxy au autres, l'essentiel étant de créer un composites qui renforce votre pièce et d'utiliser une fibre de renfort compatible avec la résine utilisée.

noreign a écrit : enfin il se sert d'enduit de rebouchage pour bois en guise de mastic

Il s'agit de mastic acrylique en principe.

noreign a écrit : L'autre méthode consisterait à modeler le papier avec de la pâte qui durcit

Cela me parait vraiment peu pratique....


Vos pièces sont complexes, et personnellement je ferais une imprégnation à la résine époxy et ensuite je viendrais (avec la même résine) poser et imprégner au fur et à mesure des bouts de fibre de verre silionne 48 g/m² pré découpées (c'est fin comme du voile de mariée) de façon à renforcer tout ça.

Ok ok, merci pour les réponses instructives

Donc vous avez l'air d'accord pour l'epoxy, ça me fait déjà avancer, juste pour les infos, si je bosse avec masque, fenêtres ouvertes etc en journée, je peux laisser sécher en intérieur sans risques la nuit ?

Hippomouleur a écrit :"Les résines époxys non solvantées (toutes celles qui sont sur la boutique exceptée la référence classée en peinture époxy) sont sans solvants, donc sans émanations au sens ou on l'entend avec de la résine polyester par exemple."

En gros ça pue pas comme de la polyester mais c'est quand même toxique à l'inhalation si je traduis bien.

C'est la première fois que j'entends parler des gants nitrile, j'ai des gants en vinyl.

Je confirme que l'acrystal est super épaisse quand on respecte le dosage, c'est pas super super pour répondre à ta question hippo

De toutes façons, je vais me tourner vers l'epoxy, merci pour la référence produit et le grammage de la fibre, ça m'évitera de chercher dix plombes et de me tromper en prime ^^

noreign a écrit : si je bosse avec masque, fenêtres ouvertes etc en journée, je peux laisser sécher en intérieur sans risques la nuit ?

Avec un masque classé pour ces produits vous serez protégé, fenêtre ouverte attention aux courants d'air qui baladent les poussières. Ça ne sèche pas puisque c'est sans solvant, ça polymérise. Dès que la résine est polymérisée, il n'y a plus de risques d'émanations mais une polymérisation complète n'intervient qu'en plusieurs jours, évitez de dormir avec pendant quelques jours

noreign a écrit :En gros ça pue pas comme de la polyester mais c'est quand même toxique à l'inhalation si je traduis bien.

c'est ça, tous les produits chimiques sont toxiques

noreign a écrit :C'est la première fois que j'entends parler des gants nitrile, j'ai des gants en vinyl.

Les nitrile sont les seuls gants étanchent au risque d'allergie au contact de l'époxy

noreign a écrit :Je confirme que l'acrystal est super épaisse quand on respecte le dosage, c'est pas super super pour répondre à ta question hippo

Il le sait, il voulait sans doute s'assurer que c'est bien du même produit que vous parliez tous les deux

noreign a écrit :De toutes façons, je vais me tourner vers l'epoxy, merci pour la référence produit et le grammage de la fibre, ça m'évitera de chercher dix plombes et de me tromper en prime ^^

Si vous vous perdez, revenez demander ici avant de commander.

Rebonjour,

Je m'apprête à passer une commande et je me demandais pour le masque, j'en ai déjà un homologué ABEK1 (les filtres) je vois que le votre pour l'epoxy est ABEK1P3 cela fait il une différence en ce qui me concerne ?

Les masques que nous vendons sont aptes à vous protéger, ça c'est sûr mais comme je ne connais pas toutes les normes de tous les masques, je ne sais pas vous dire si le vôtre suffirait et je suppose que vous n'avez pas la notice ou l'emballage pour vérifier.
Attendez que l'Hippomouleur passe par ici, il devrait pouvoir vous renseigner mieux.

Bonjour,
votre masque convient.

Simplement, contrairement au nôtre il ne vous protège pas (et ne protège pas vos cartouches) de la poussière lors des ponçages de verre ou de résine.

c'est bien ce que je pensais, merci beaucoup.