Page 1 sur 2

Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 02:57
par sam
Bonjour à tous,

J'ai une pièces sur laquelle je souhaite retravailler le bombé, la pièce fait environ 500 x 300 mm et il faudrait au point le plus haut que je lui ajoute environ 8 à 10 mm sur l'épaisseur.
Pour ne pas trop charger en mastic, je pensais charger en résine et micro ballons. Est ce la bonne solution ?

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 07:54
par Hippomouleur
sam a écrit :Bonjour à tous,

J'ai une pièces sur laquelle je souhaite retravailler le bombé, la pièce fait environ 500 x 300 mm et il faudrait au point le plus haut que je lui ajoute environ 8 à 10 mm sur l'épaisseur.
Pour ne pas trop charger en mastic, je pensais charger en résine et micro ballons. Est ce la bonne solution ?

Bonjour,
une résine dans laquelle on rajoute du gel de silice et du micro ballons, ça devient un mastic.... :mrgreen:

Déjà, vous travaillez avec quoi comme résine ? Résine polyester, résine époxy ?

Ensuite, attention qu'une épaisseur de résine chargée n'a pas de souplesse ! Donc attention à la fissuration si l'épaisseur de résine n'est pas recouverte d'un stratifié verre/résine.

Donc, pour faire simple, il faut d'abord thixotroper votre résine (sinon votre mastic microballons va couler) et ensuite y incorporer les micro sphères.
C'est effectivement une bonne solution car elle vous permet de "régler" votre viscosité pour l'adapter à votre besoin.

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 11:10
par sam
Bonjour,

J'utilise la résine polyester

Pour mon cas : faire un "bourrage léger" sur un bombé presque à plat (pas de risque de couler), pour ensuite mettre un stratifié et mastiquer, est ce que je peux utiliser les microballons sans silice ?
Est ce que les microballons peuvent ils être remplacés par du talc ou du carbonate ?

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 13:15
par isatis
Le gel de silice est l'agent thixotropant, vous ne pouvez pas vous en passer ; remplacer les micro-sphères va vous donner un mastic moins fin mais c'est possible. Du talc, ça va être plus cassant et dur à poncer.
Si vous garnissez avant stratification, ça n'a pas beaucoup d'importance il me semble.
Une astuce dans laquelle il faut avoir un bon coup de main ou plutôt un coup de débulleur ! Vous mastiquez grossièrement votre pièce et sans attendre la polymérisation, vous appliquez un mat fin résiné à l'avance que vous débullez soigneusement selon la forme souhaitée, vous gagnerez temps et ponçage final. Mais c'est un coup de main à prendre pour ne pas tout aplatir et devoir recommencer.

Image

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 13:26
par sam
Si j'ai bien compris, la silice va m'augmenter la viscosité de la résine au repos, l'autre agent (microbilles, talc ou carbonate) va "m'alléger" le mélange.
Quel est alors le dosage à insérrer en silice et en autre additif ?
Dans quel ordre ?

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 13:32
par isatis
Oui, augmentation de viscosité pour la résine avec le gel de silice.
Seules des micro-sphères creuses peuvent alléger votre mélange, le reste va l'alourdir un bon peu.
Il ne faut pas saturer le mélange au risque de ne pas avoir assez de résine et donc une mauvaise réaction catalytique mais il n'y a pas de % strict. Vous faites votre mélange au mieux pour l'usage prévu.
Il est préférable de mélanger d'abord la charge soigneusement pour bien enrober puis d'ajouter le gel de silice jusqu'à obtention de la visco qui va bien.

Image

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 13:35
par sam
isatis a écrit :Seules des micro-sphères creuses peuvent alléger votre mélange
A quoi servent alors le talc et le carbonate ?

Et si je ne mets que de la silice, je suis proche du mastic facility en poids ?

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 17:40
par isatis
Si vous cherchez à imiter le facility, abandonnez tout de suite vos espérances ! C'est impossible. Les mastics contiennent des ingrédients que vous ne pouvez pas vous procurer notamment les assouplissants, le kaolin, etc…… Ensuite, il faudrait un mélangeur ad hoc, etc…
Je vais me répéter, le gel de silice sert à thixotroper, la charge quelle qu'elle soit sert à faire masse et âme du produit, une manière d'équivalent du tissu de verre si vous préférez.
Si vous voulez du léger, vous utilisez une charge creuse qui prend de la place mais pèse beaucoup moins qu'une charge pleine.

Quoi que vous fassiez, vous n'obtiendrez ni la qualité, ni le poids du Facility… Ça doit être d'ailleurs pour ça qu'il a tant de succès ce mastic sans compter sa facilité de ponçage.

Image

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : mer. 11 avr. 2012 20:16
par sam
Mais non au contraire je ne veux pas imiter le facility, je souhaite "rembourer" mon bombé d'aile au plus léger, d'ou mon idée de microballons (autrement ça me ferait presque 2 kg de facility).
De plus je ne suis pas sûr que l'on puisse mastiquer près d'1 cm en épaisseur ?
Je vais tenter la résine + microballons, ensuite stratification, puis finition au facility

Re: Mastic ou Micro ballons / résine

Posté : jeu. 12 avr. 2012 07:29
par Hippomouleur
Donc votre idée de charger au micro ballons est bonne. Vous aurez du volume à une densité d'environ 0,7, ponçable.

Le risque que cela coule est amoindri par le fait que, travaillant en résine polyester, vous utilisez une résine qui contient déjà du gel de silice est cela sera peut être suffisant pour que votre mélange reste en place.