closoir pour Eternit

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J-louis
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closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 26 Juil 2017 16:21

Bonjour à tous,
Pour une réfection de toiture, j'avais prévu des raccords zinc (photo 34 mawa)
mais ils n’existent pas pour Eternit 6 ondes (de 180 mm)
Je vais les réaliser en mat de verre+ résine polyester, en les moulant sur des eternit.
Que pensez vous de cette mise en œuvre :
1/ Cirer l'eternit (ou graisse de vaseline ?)
2/ Ne pas appliquer de gel coat (qu'en pensez vous ?)
3/ Enduire de résine au pinceau
4/ Appliquer le mat de verre (450g) et résiner (orthophtalique ?
(on peut couper le mat au ciseau, sur les bords ?)
5/ Recouvrir la pièce finie de tissu de verre + résine
6/ Appliquer un top coat (ou gel coat ?) en protection UV, et lequel ?
7/ Pour faire du gris clair, on met un peu de pigment noir ?

8/ Une fois fini, je vais inclure sous la partie plate, une bande de tole galva 1mm,
pour la riveter au bac acier, par en dessus (accès impossible dessous)
avec du tissu de verre
Y a-t-il un traitement ou procédé particulier, dans ce cas ?
9/ Une fois fini fini, à la pose, je veux coller cette pièce sur l'eternit (fibro-ciment)
Quel mastic dois-je utiliser ? Polyuréthane ?
PS Je n'arrive pas à insérer l'image stockée dans mes documents
Merci d'avance

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isatis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar isatis » Mer 26 Juil 2017 19:28

J-louis a écrit :
Cirer l'eternit (ou graisse de vaseline ?)


Qu'elle soit neuve ou ancienne la plaque qui va vous servir de mannequin doit être propre, exempte de poussière et surtout sans pores dans lesquels la résine risque de s'infiltrer et de coller sérieusement, deux solutions :

soit appliquer un primaire polymère bouche-pore, Waterpox 14 voir ICI, puis appliquer deux couches de PVA, Tercanol voir ICI

soit appliquer du PVA cité ci dessus jusqu'à refus mais c'est moins facile à voir

J-louis a écrit : Ne pas appliquer de gel coat (qu'en pensez vous ?)


Ça dépend de quel aspect vous voulez avoir et si vos dessous de plaques doivent être protégés ou pas.

J-louis a écrit : Enduire de résine au pinceau, Appliquer le mat de verre (450g) et résiner (orthophtalique ?
(on peut couper le mat au ciseau, sur les bords ?)


Oui pour l'application ; si c'est pour une utilisation extérieure ordinaire sans ruissellements d'eau permanents une polyester ortho suffit bien ; le mat doit se déchirer à la main pour les morceaux qui se chevauchent mais pour les bords vous pouvez couper au ciseau. Vous verrez que vous aurez du mal à poser vos mats bien au bord sans faire dépasser ; en principe on laisse dépasser un peu et ça aide au démoulage ou bien on coupe au cutter lorsque le stratifié est en gel.

J-louis a écrit : Recouvrir la pièce finie de tissu de verre + résine


Pourquoi du tissu, ? Toutes vos couches en mat ça irait bien.

J-louis a écrit : Appliquer un top coat (ou gel coat ?) en protection UV, et lequel ?


Top-coat ou peinture PU bi-composant, le gel-coat ne s'applique qu'en moule.
Le top-coat fait des traces au pinceau et de la peau d'orange au pistolet mais vous avez une protection durable. La peinture vous donne une plus élégante finition mais pour la protection il faudra probablement repeindre un jour.

J-louis a écrit : Pour faire du gris clair, on met un peu de pigment noir ?


Oui mais attention : si vous voulez que votre gris soit uniforme il faut préparer tout votre top-coat d'un coup en mélangeant soigneusement et longtemps. A la main on n'arrive jamais à reproduire exactement des couleurs même en pesant finement les ingrédients.

J-louis a écrit : Une fois fini, je vais inclure sous la partie plate, une bande de tole galva 1mm,
pour la riveter au bac acier, par en dessus (accès impossible dessous)
avec du tissu de verre
Y a-t-il un traitement ou procédé particulier, dans ce cas ?


J'ai pas tout compris là :? vous voulez inclure une tôle dans le stratifié ? Si c'est ça c'est non.

J-louis a écrit : Une fois fini fini, à la pose, je veux coller cette pièce sur l'eternit (fibro-ciment)
Quel mastic dois-je utiliser ? Polyuréthane ?


Sur du fibro la seule solution c'est un époxy costaud, le masticolle 3030 devrait convenir voir ICI ; un PU mono-composant ne fonctionnera pas correctement sur le stratifié et en vieillissant ça risque de décoller.

J-louis a écrit : PS Je n'arrive pas à insérer l'image stockée dans mes documents


Il faut utiliser l'icône de la montagne avec un soleil qui est à droite de [*] dans la première barre de tâches
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J-louis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 26 Juil 2017 22:47

Bonsoir Isatis,
Et ben ça, c'est une sacrée réponse ! Un grand merci.
Je vais préparer la mienne, en étudiant tout cela.
Pour le moule support, je vais l'utiliser 16 fois. Appliquer un primaire pour commencer, dac,
mais après, faudrait le truc le plus simple.( et le moins cher) Peu importe si le résultat n'est pas lisse.
Pour l'image, j'avais vu le bouton, mais comment parcourir son disque C: pour choisir le fichier ?
On dirait qu'il faut une adresse url d'un hébergeur d'image, et je ne sais pas faire; ou alors, j'ai rien compris (ça, je sais faire...)
La plaque métal dessous sert en fait de grosse rondelle pour le rivet,(ou la vis) après la pièce ne pourra plus bouger.
Pendant le perçage par au dessus, je soutiendrai la plaque par en dessous avec une cale
Je reviens demain, après l'étude de THE RÉPONSE !
Encore merci, bonne fin de soirée, Jean-Louis.

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isatis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar isatis » Jeu 27 Juil 2017 09:03

J-louis a écrit :
Pour le moule support, je vais l'utiliser 16 fois. Appliquer un primaire pour commencer, dac,
mais après, faudrait le truc le plus simple.( et le moins cher) Peu importe si le résultat n'est pas lisse.


Donc PVA comme démoulant, le Tercanol que je vous ai préconisé, il faudra le refaire à chaque tirage mais c'est facile et rapide.

delta9xxx a écrit : …… ou alors, j'ai rien compris (ça, je sais faire...)


Moi aussi :lol:
Il faut que votre image soit dans votre ordinateur, le module vous demande de parcourir vos fichiers, vous choisissez le bon et voilà. Sauf que parfois ça marche pas et que je ne suis pas une grande spécialiste de l'envoi de photos :oops:

delta9xxx a écrit : La plaque métal dessous sert en fait de grosse rondelle pour le rivet,(ou la vis) après la pièce ne pourra plus bouger.
Pendant le perçage par au dessus, je soutiendrai la plaque par en dessous avec une cale
.


D'accord mais vous voulez inclure cette plaque dans le stratifié ou pas ?
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J-louis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Jeu 27 Juil 2017 10:44

Rebonjour Isatis,
je potasse cela depuis ce matin, j'ai la tête qui chauffe ...
1/ OK pour le PVA Tercanol, mais deux couches à chaque fois ?
on peut en mettre sur du plâtre ? Je vais peut-être caréner les ondes avec une petite pente.
2/ la pièce vient chapeauter le haut de l'eternit (de bas de pente) et boucher les ondes
et se glisse sous les tôles (venant du faitage) Un toit bi composant, quoi !
Ainsi, sous la pluie, la pièce baignera dans l'eau.
3/ Je ne trouve pas de top coat sur le site,
seulement du glass top, c'est ça ? Je voudrais le passer au pinceau, donc sans diluant
peu importe le fini, c'est la campagne. J'ai lu qu'il en existe des ignifuges, une remarque ?
On peut teinter tout le pot, puis le catalyser au fur et à mesure de l'emploi ?
De toute façon, je vais avoir de quoi m'occuper d'ici là.
4/ Après tout, je calerai la pièce métallique par en dessous, pendant le perçage.
Ce sera plus simple que de chercher à la coller (résine) à la pièce.

Encore merci, je vais passer commande et faire un premier prototype.
Je vous enverrai une photo. Ce matin, en cliquant sur le bouton,
ça me marque encore [img] [img] sans plus d'action possible.
Meilleures salutations, Jean-Louis.

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isatis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar isatis » Jeu 27 Juil 2017 13:53

J-louis a écrit :
1/ OK pour le PVA Tercanol, mais deux couches à chaque fois ?


Oui sauf si votre fibro est très poreux, il en faudra trois.

J-louis a écrit : on peut en mettre sur du plâtre ? Je vais peut-être caréner les ondes avec une petite pente.


Oui mais… le plâtre n'est pas utilisé avec les résines il est pourri d'eau donc incompatible. Et comme votre plâtre va être frais si je comprends bien, ça risque de coller. Vous pourriez faire votre forme puis la scotcher avec du scotch aluminisé utilisé pour les gaines de climatisation puis faire une couche de Tercanol dessus, le plâtre (attendez qu'il soit assez sec) serait ainsi isolé du contact avec la résine.

J-louis a écrit : 2/ la pièce vient chapeauter le haut de l'eternit (de bas de pente) et boucher les ondes
et se glisse sous les tôles (venant du faitage) Un toit bi composant, quoi !
Ainsi, sous la pluie, la pièce baignera dans l'eau.


Ça serait donc un genre de cheneau que vous pouvez coller avec le masticolle que je vous ai indiqué ou bien faire une liaison mécanique ; si votre stratifié doit "baigner dans l'eau" à cet endroit il faut protéger avec du top-coat les surfaces stratifiées en contact avec l'eau.

J-louis a écrit : 3/ Je ne trouve pas de top coat sur le site, seulement du glass top, c'est ça ? Je voudrais le passer au pinceau, donc sans diluant
peu importe le fini, c'est la campagne. J'ai lu qu'il en existe des ignifuges, une remarque ?


Non la Glass-top est une peinture. le top-coat est ICI.
Non aucune résine polyester n'est ignifuge. Il y a des classement M1 possibles mais pas pour le top-coat, en M0 ça n'existe pas sauf à aller vers des acryliques qui ne peuvent pas s'utiliser en extérieur.

J-louis a écrit :On peut teinter tout le pot, puis le catalyser au fur et à mesure de l'emploi ?


Oui


J-louis a écrit : Ce matin, en cliquant sur le bouton,
ça me marque encore [img] [img] sans plus d'action possible.


Effectivement je viens d'essayer ; en ce cas il faut utiliser le cartouche en bas du forum "fichiers joints " puis sur "ajouter des fichiers" ; choisir le fichier à envoyer, double-cliquer dessus puis enfin "insérer dans le message", vous pouvez même ajouter un commentaire avant d'insérer comme ci dessous :

1joint-congé.jpg
comment doit-être placé un joint-congé
Isatis, goupil résineur...
Image

J-louis
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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 30 Aoû 2017 00:41

Bonsoir,
Je viens de passer une deuxième commande, beaucoup plus lourd que la première. Il serait bon de placer un matelas amortisseur en carton
côté le plus lourd du carton. On est passé pas, loin d'un mauvais sketch, merci
Fichiers joints
Tercanol.JPG

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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 30 Aoû 2017 00:49

Aperçu de mes aventures, c'est possible !
J'ai passé deux heures et 59 minutes à démouler la première pièce.
Depuis je progresse, en mettant 182 couches de tercanol.
Je vais doubler la stratification avec encore du mat 450 g,
parce que c'est assez léger avec une seule couche.
puis je foutrai du top coat dessus;
vous enverrez une photo.
Bonne réalisation à tous, et toutes, et bi et trans et rantanplan
J-louis
Fichiers joints
démoulage 2.JPG
profil.JPG

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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 30 Aoû 2017 00:51

le mannequin, et le bébé

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Re: closoir pour Eternit

Message non lupar J-louis » Mer 30 Aoû 2017 00:54

la photo
Fichiers joints
le premier.JPG


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