Reparation moule vinylester

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BFX
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » ven. 25 janv. 2019 21:21

L’excedent De cire entraîne l’accroche ou la porosité ? :)


L’epaisseur de la coque (pièce) est de 2mm sur l’avant, le fond et la peripherie. 1mm sur le reste( dans un soucis de légèreté . L’épaisseur du moule devrait être de 6mm au lieu de 5 donc ?

EDIT: j'en suis au ponçage au 320 et j'ai remarqué de la micro-porosité par endroit: malhereusement l'endroit ou je travail est humide, sans oubliuer le fait que j'ai chargé mon topcpat de réparation avec silice et carbonate de calcium/ tout cela cumulé doit en être la cause.

Je suis réticent à la pva/tercanol pour les raisons que j'ai évoqué précedemment... en lisant d'autres sujets du forum j'ai lu l'utilisation de bouche pore 821, s'applique -t-il sur un moule ? SI oui quel est le procédé ?
Je vais biensur continuer à poncer mais je suis pas sur que ca vienne à bout de la porosité, je cherche des solutions, :idea:
Je suis conscient des défauts actuels, mais j'y ai passé tellement d'heures de travail, que maintenant que le moule est sorti, je voudrais pas que la première pièce reste collé au fond... et que tout soit perdu,

merci encore pour votre aide.

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isatis
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par isatis » sam. 26 janv. 2019 13:36

Vous n'avez pas répondu à ma question : votre gel-coat provient de chez nous ou pas ? J'en doute puisque je le vois noir, en ce cas voyez avec votre fournisseur qui doit savoir vous expliquer le métier.

BFX a écrit :
ven. 25 janv. 2019 21:21
L’excedent De cire entraîne l’accroche ou la porosité ? :)
Bah… évidemment l'accroche, une cire pas lustrée ne sert à rien :roll:

Trop faibles vos échantillonnages à moins que vous ne choisissez époxy-kevlar-carbone pour votre pièce.
Plus vous poncez plus ça sera poreux.
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » sam. 26 janv. 2019 14:32

Le gelcoat ne provient pas de votre boutique, vous l'avez constaté, j'ai découvert votre forum par la suite en cherchant des solutions.

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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par isatis » sam. 26 janv. 2019 14:52

En ce cas voyez avec votre fournisseur, il a pu avoir un lot défectueux.
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » sam. 26 janv. 2019 15:18

je suis déja allé le voir dès que j’ai eu le problème, pas de lot défectueux apparemment,
le probleme viendrait a priori des conditions de travail, ce que je ne conteste pas, il me reste à trouver comment sortir une pièce propre désormais... la raison pour laquelle je viens vers vous


Meme une fois poncé poli lustré il restera donc de la posorité ? existe-til une technique pour la déceler ?
J'ai vu que vous vendez du bouche pore 821 je ne connais pas , me recommanderiez vous ce produit, de la PVA ou bien un simple cirage minutieux sans autre produit ?

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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par isatis » dim. 27 janv. 2019 11:27

BFX a écrit :
sam. 26 janv. 2019 15:18
le probleme viendrait a priori des conditions de travail, ce que je ne conteste pas, il me reste à trouver comment sortir une pièce propre
Et aussi de l'épaisseur du gel-coat, il faut appliquer un minimum de 450 gr/m2. Du travail à moins 16°-18° en polyester est forcément voué à des problèmes techniques.
BFX a écrit :
sam. 26 janv. 2019 15:18
Meme une fois poncé poli lustré il restera donc de la posorité ? existe-til une technique pour la déceler ?
J'ai vu que vous vendez du bouche pore 821 je ne connais pas , me recommanderiez vous ce produit, de la PVA ou bien un simple cirage minutieux sans autre produit ?
Oui vous le décelez à l'œil si c'est poreux, ça se voit très bien avec nos produits, pour les vôtres voyez avec votre fournisseur, nous ne pouvons pas commenter les matériaux que nous ne commercialisons pas.

Je vous ai déjà répondu, pas de bouche pore 821 chez nous ou alors j'ai loupé un truc, la Boutique a tellement de boulot qu'elle oublie parfois de m'informer d'une nouveauté ; un bouche-pore ne servirait à rien de toute façon.
Dans votre cas, deux couches de PVA très bien appliquées et sèches suffiraient mais je ne suis pas dans votre atelier et ne vois pas l'état exact de votre moule.
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » dim. 27 janv. 2019 13:42

Pensez vous que je puisse tenter de le rigidifier après coup ?

A priori en ponçant de plus en plus fin je vois de moins en moins de porosité à l’œil nu. Je n’en suis qu’au 500.

Pour le bouche pore c’etait Depuis un ancien post qui redirigeait vers votre boutique. Si je retrouve le lien je vous le communiquerai :)

Il reste quelques pores d’un demi millimètre par ci par là...
j’ai réussi à combler tout ce que je voyais,

J’ai un appareil photo qui fait de très belles photos, je vais essayer de vous en faire ... je sais pas ce que ça donnera, ça permettra de se faire peut être un semblant d’idee Du moule

Je me conforte un peu à l’idee De voir disparaître la microporosité ( du moins à l’oeil Nu )

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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » dim. 10 févr. 2019 00:43

La pièce est sortie sans aucun problème d’accroche que j’apprehendais, ni difficulté à la sortir même s’il est vrai que ma pièce est bien fine. J’ai envie de dire tant mieux.

Toutefois j’ai toujours quelques petites frisures.
Il y’en a peu et elles sont petites donc je réparerai. Le local était chauffé cette fois-ci

Les parties frisées sont comme mal catalysées. Elle semble se décoller de la fibre en formant des cloques d’air et c’est mou comme si le catalyseur n’avait pas fait effet sur ces zones.

Les frisures semblent être apparues dans les angles en particulier, hormis une sur un plat.

Le reste de la pièce est propre mais toujours ces quelques frisures dont je ne parviens pas à trouver l’explication.... la pièce était chauffée à 21 degrés, gelcoat et résine catalysés à 2% bien mélangés, pas de poussière ni humidité cette fois (local propre fermé et chauffé). L’epaisseur De GC a été contrôlée au peigne j’étais bien autour des 0,7mmm sur différents endroits contrôlés sur la pièce.

J’ai l’impression que ce n’est pas la faute du gelcoat mais de la résine... en effet lorsque je pèle une frisure ( plutôt une cloque toute molle) je tombe sur de la résine encore liquide derrière. Ce qui expliquerait que le styrène de la résine attaque le gelcoat.
Comme précédemment je tiens à préciser que résine et gelcoat ne vienneny Pas de chez vous je n’en ai toujours pas racheté depuis la dernière fois.
Se peut il que de la condensation se soit formé dans mon pot de résine et que cela pollue la résine ? Ça fait 3-4 mois que je l’ai.
Pièces jointes
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par isatis » dim. 10 févr. 2019 10:53

A l'évidence et au choix :
- un de vos produits est pollué ou périmé
- les fibres de vos mats et tissus peuvent avoir pris l'humidité
- le PMEC a été mal mélangé à la résine probablement
- les produits n'ont pas été malaxés en pot avant utilisation

Une résine qui attaquerait un gel-coat ? Ça serait une grande première :lol:
Faites des tests séparés de polymérisation.
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Re: Reparation moule vinylester

Message non lu par BFX » dim. 10 févr. 2019 14:21

isatis a écrit :
dim. 10 févr. 2019 10:53
A l'évidence et au choix :
- un de vos produits est pollué ou périmé
( ça, la résine c’est Possible, gelcoat aussi. Même s’ils n’ont pas été stocké au froid)

- les fibres de vos mats et tissus peuvent avoir pris l'humidité ( j’en doute, ils ont immédiatement été stockés au sec, c’est possible mais je ne vois pas comment )

- le PMEC a été mal mélangé à la résine probablement ( la aussi j’ai fait attention a votre précédent commentaire et j’ai mélangé longuement avec attention)

- les produits n'ont pas été malaxés en pot avant utilisation ( pour la résine c’est Compliqué il s’ agit d’un fut fermé avec seulement un robinet)



Une résine qui attaquerait un gel-coat ? Ça serait une grande première :lol:
Pas la résine à proprement parler mais son styrène, et c’est peut être une première mais c’est apparemment Possible: j ai volontairement fait couler de la resine sous catalysée sur une plaque gelcoatee et fibrée( le tout parfaitement polymérisé). Après un après midi, j’ai nettoyé ce que j’avais fait couler: le gelcoat a bel et bien été attaqué je dirais même imprégné. Il s’est legerement ramolli et la résine l’a pénétré .


Faites des tests séparés de polymérisation.
c’est bien ce que j’ai fait.

Maivaise utilisation de ma part, Mauvaise qualité, ou produits périmés ?

Ce qui m’étonne c’est que, comme je le disais, ces defauts se manifestent particulièrement dans les angles.

Un debullage trop insistant aurait pu abîmer le gelcoat ? J’ai un peu forcé il est vrai.


A mon sens les seuls elements en cause que vous mentionnez pouvant être pollués dans mon cas sont la résine ( le fut peut faire de la condensation et impossible de le mélanger ou du moins je ne sais comment le faire) pour le gelcoat, c’est aussi possible, il est un peu ancien ( 3-4 mois ) mais garde a température ambiante et au sec

Je ne m’attendais pas à avoir une réponse ce dimanche, merci de m’avoir répondu :)

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